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98 中国基建领域公司该不该与印度深入合作? 2a

发帖: 6 牛人 10 4 | 12 2020/6/25 16:22:43 1e | 第 1 1 c8
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98 中国基建领域公司该不该与印度深入合作? 35
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     因为中印边境问题,印度又一次掀起“抵制中国货”运动,
     于是,想起了以前网络上关于,中国公司该不该大举进军印度基建领域的争论。
    
    
     【正方:中国公司应该大举进军印度基建领域】
    
     正方是说,印度基建潜力很大,中国公司应该大举进入,不仅可以在印度树立中国标准,而且可以大大促进中国制造工程设备的销售。例如工程机械,铁路机车,电力设备,网络通讯、港口设备等等,中国在这个领域是有优势的,而基建能力不只是中国才有,这个市场你不去占领,自然就有别国以及印度本国企业去占领,钱还不是到了其他国家和印度本国企业手里。
    
     另外,印度有13亿多的人口,以后必然是全球最大市场之一,基建的进步会带来社会经济的发展,而印度的人均收入不可能快速就迈入发达国家水平,因此其对中低端产品将会有长期的、海量的需求,而这恰恰又是中国制造竞争力最强的部分,这意味着中国将成为印度市场逐步扩大的最大受益者。
     一个明显的数据,2019年印度前三大进口贸易伙伴为中国、美国和阿联酋,2019年印度自三国分别进口684亿美元、362亿美元和305亿美元,分别占印度进口总额的14.1%、7.5%和6.3%,可以看出中国是印度的第一大进口来源,比第二和第三位加起来还多。
    
     但是与此同时,印度前三大出口贸易伙伴为美国、阿联酋和中国,2019年印度对三国出口分别为539亿美元、298亿美元和171亿美元,分别增长4.7%、4.0%和3.9%,分别占印度出口总额的16.6%、9.2%和5.3%。这意味着印度对中国出口的金额很小,中国每年从印度赚走大量顺差,2019年印度前三大贸易逆差来源国为中国、沙特阿拉伯和伊拉克,逆差额分别为512.4亿美元、212.0亿美元和202.8亿美元,也就是中国每年从印度身上获取超过500亿美元顺差,这在全球发展中国家贸易伙伴里,是最多的。
    
     以上是货物贸易,类似的还是服务贸易,最典型的就是随着通信设施进步带来了印度网民的增长,中国产APP在印度大行其道,这意味着印度以后虚拟世界的大量收入会流向中国公司。最近因为边境问题,印度人又在抵制中国APP了,也说明了中国互联网产品在印度的高市场占有率,这个网上新闻都有。
    
    
     【反方:中国公司不应该帮助印度搞基建】
    
     反方是说,我国基建输出的市场多的是,非洲,中东,拉美,东南亚,中亚,东欧,大把的国家,都是中小型国家,没有成为世界大国的潜力,和中国也没有领土争端,这些市场的体量之和远远大于印度,所以印度至少不是基建输出的优先国家。
    
     而且印度人特别擅长讲价,中国公司在印度搞基建往往利润微薄。
     而对印度来说,则不仅利用了中国的资金和技术能够快速的实现自身基础设施进步,而且还能付出相对较低的成本。印度的发电量进步就是一个非常明显的例子,印度的发电量在2012年就跃居世界第三,仅次于中美,而印度的发电设备一半以上是从中国进口的,不少印度发电厂都是中国公司承包建造。因为与中国公司合作,印度的发电量得到快速提升,而电力是经济发展的基层。在印度搞基建,中国公司利润率不高,但是对印度来说收益却极为巨大,会大大优化其经济发展的条件。
     印度的经济发展必然会带来印度在科技、军事、和综合国力上的进步,只是由于其体量的巨大,因此人均不高。即使这样,但总量快速增加,也能带来绝对实力的惊人发展潜力。
     按照IMF的数据,2019年印度的经济总量已经超过英国,跃居世界第五位,已经达到德国的76%,达到日本的57%,可以说印度跃居世界第三只是时间问题。不能因为印度人均的低下而忽略总量的庞大。
    
     而印度长期把中国当做头号敌人,其对中国有极强的敌视心理,印度越强大,我国西南边境领土问题越难解决,越会迫使我国投入更多资源到西南方向,例如为了不让巴基斯坦和印度差距越拉越大,中国必须加大对巴基斯坦的经济扶持力度,又比如印度在边境地区力量越来越强,我国处理需要投入的成本也会相应升高,相当于在家门口养虎为患。
    
    
     看过以上相关争论,突然想到:
     这种争论,有点像西方尤其是美国内部对中国态度的争论,
    
     一方面中国市场太诱人了,另一方面又担心中国越来越强,最终危及自己的利益。
    
    
     我们也可以好好研究当年西方对华政策中对“从中国市场获益”和“避免中国发展危及自身关键利益”这两者是如何做的,总结其中的成败得失,可以对印度的政策有所参考。
    
     例如,有利于军事技术发展的产品,有利关键科技发展的产品,西方国家肯定是一律不卖中国,
     另外西方公司对参与中国基建是什么态度,参与程度多深等等,比如当年我国引进高铁,西方公司是如何处理价格,技术,本地化生产的。其中的成败得失。
    
    
     当然我相信肯定也有不少人在做这方面的研究,只是网上很少看到这方面的专题信息,可能是因为国内公众对印度的关注度还是不如欧美日韩港台。也可能是敏感问题。
    
     《又见印度》视频的毛克疾,就提到了:
     “毕竟印度是世界上除中国之外,唯一一个十亿人口级别的经济体。这样的国家一旦追随中国的轨迹进入工业化,会对包括中国在内的世界产生不可估量的影响。所以,我们在什么产业该帮,什么产业不该帮,什么基础设施该做,什么基础设施不该做,什么样的企业该收购,什么样的企业该抵制甚至扼杀,都要想得清清楚楚。”
    
     毛克疾:对印度,我们要提前想好什么该帮、什么不该帮
     我觉得说的很有道理,印度如果继续闹,估计我国也会进一步加强对印度的产业和基建“负面清单管理”。
    
    
     怎么分析三峡大坝抗洪能力的这些新闻?稍微要一点智商!
    
     如何正确看待“卡脖子论”在中国的媒体舆论
    
     清华大学新设五大书院启动“强基计划”并取消新闻专业本科
    
     中国不缺《朗读者》,最缺的是“赛先生”
    
     中国智库要以穿透式跨领域整合 服务大国崛起 7f
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2d 第 1 2 13 20 | 发帖: c 大众创业 15 | 时间: 12 2022/7/14 12:50:15 cc
90 印度既想支持俄罗斯,又担心中国赢麻了 35
456      “印度一旦将自身陷入到对抗中国的逻辑轨道里,俄乌冲突带给印度的不安全感就会明显增加。而从这种不安增加出发,美俄似乎又都是印度联合制华的有力抓手,失去任何一个都是印度的巨大损失。”
    
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2d 第 1 3 13 20 | 发帖: c 大众创业 15 | 时间: 12 2022/7/14 14:04:38 cc
66 安倍遇刺“印度的巨大损失” 35
1398      安倍遇刺而亡,印度政府下令全国哀悼……怎么看?
    
     实际上,美国搞的印太战略,最开始是安倍晋三提出的。日本的政治影响力远不足以支撑安倍的设想,这点安倍心知肚明,只能游说美国,成功推销给了奥巴马后叫“亚太再平衡战略”,之后特朗普“懂王”上位大搞美国优先,安倍就主动把“印太战略”降低调门变成“印太构想”就很符合执着于遏制中国的白宫一票政客的口味,印太战略得到继承了。
    
     安倍的战略野心~绝非助力美国,而是通过构建一个大局面、做出宏伟蓝图,以令美国支撑不了,势必需要借助盟友力量,最后不得不给日本松绑……
    
     事实上,美国成熟的政治家是明知安倍反客为主的“战略构想”而还能保持容忍,就是想用日本的存量影响力,以及日本与印度的关系更好拉住印度,美国要控制的盘子比日本大得多,深知小不忍则乱大谋的道理。
    
     而印度成为举足轻重的核心变量。
    
     安倍遇刺而亡,印度政府下令全国哀悼,不管是出于什么动机~这至少反映出安倍的战略精髓所在,那就是拉拢印度。
    
     如果印太战略深化落实下去,必将持续影响中国周边的战略环境。中国要破解美日的印太战略,那中印关系需要修好,至少要尽量让印度不要在中美之间选边站,印度本来就有不结盟传统、有独立自主意愿,与西方也有间隙。让印度这个核心变量取中立是能实现的。站在印度角度,就是左右逢源。
    
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2d 第 1 4 13 20 | 发帖: c 大众创业 15 | 时间: 12 2022/7/20 15:38:45 cc
98 中化集团五环公司建设印度塔奇尔化工项目 35
17be      中国企业帮印度搞基建、建高铁、发展化肥产业……
    
     帮印度解决路的问题,帮印度解决粮食问题……
    
    
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     2020年10月,当边防战士还在誓死捍卫神圣领土,与印度入侵者在洞朗紧张对峙的时候,当印度还在抵制中国产品而且新冠疫情肆虐的时候,中化集团旗下五环公司已经迫不及待地开工建设印度塔奇尔化工项目,为印度兴建一个世界规模最大、而且属于中国独门专利的煤制化肥工厂,以便印度不需要每年花费巨资从中国进口200多万吨化肥。
    
     1、中国五环公司拿下印度塔奇尔项目煤气化净化标段、合成氨尿素标段,合同总价80亿人民币(包括当地配套土建)。建成后73万吨/年合成氨、127万吨/年尿素。
    
     2、中国2019年一年向印度出口了236万吨尿素(占总出口量约48%)全年均价1870元/吨,价值约44亿元;232万吨磷酸二铵(占总出口量36%)全年均价2300元/吨,价值约53亿RMB。
    
     3、中国化学工程集团五环公司,说自己在印度的化肥厂项目是“履行央企使命,服务国家战略,积极参与一带一路沿线国家建设”。可是,印度根本没参与一带一路,反而把一带一路视为巨大威胁,到处阻挠、做对!
    
     4、在和这个2019年9月差不多时期中标的火电厂、路桥、机车项目等等,被印度政府无理地以危害国家安全名义取消、当年中国在印度完成投资下降80%的时候,这个项目在边境对峙处于高潮的时候依旧能够开工…………2021年2月,当美国仍然在维持对中国高科技企业的制裁、NBA还没为侮辱中国干涉中国内政道歉的时候,央视体育已经迫不及待地宣布将重新恢复NBA的转播。
    
     5、这个市场中国不去占领,自然就有别国企业去占领?该如何客观看待呢…… 7f
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2d 第 1 5 13 20 | 发帖: 6 牛人 15 | 时间: 12 2023/6/15 14:05:36 cc
52 小米被印度没收48亿元! 35
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     印度莫迪会见小米雷军
    
    
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     小米手机在印度火爆销售
    
    
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     小米连续四个季度成印度第一大手机品牌
    
    
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小米线上市场的占有率高达56%,连续七个季度成为印度线上销售第一大手机品牌
    
    
     单看印度已经是第一大人口国,有14亿多人这一点,印度市场的确足够诱人。为了进入这个市场并打开局面,雷军可谓煞费苦心,甚至把印度总理莫迪都“拿下了”。但最终,还是栽了一个大大的跟头。
    
     雷军成为莫迪座上宾,小米上下都很振奋,进入印度后,自然干劲十足。时至今日的10来年里,已干出了7座工厂,产品多是如莫迪所愿的“印度造”,为印度创造的就业岗位,多达2万多个。小米向世界高高举起的宣传册中,也有了浓墨重彩的一笔:在印度市场的销量,曾经高居榜首!
    
     小米公司一下被印度“黑”掉了50亿元,这对于一向精进却给外界以“抠门”印象的雷军而言,无疑是件肉疼的事。
    
     首先是印度财政部,向小米开出了一个高达5.58亿元的天价罚单,理由是涉嫌偷税漏税。
    
     紧接着是印度中央执法局,将小米印度公司的555.127亿卢比(约合人民币48亿元)直接没收,随后还驳回了小米的上诉,理由是小米“非法向国外(以专利授权费为名,向高通等三家外国实体和小米中国子公司)转移资金、涉嫌违反外汇管理法”。
    
    
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     那到底是怎么回事呢?
    
     其实原因很简单:小米手机在印度组装,在中国研发,但芯片用的是美国高通的,而获得高通专利授权的是小米中国的公司。按理说,小米的印度公司向高通支付一部分专利费,这个操作应该没毛病吧?
     但印度觉得不行,尽管小米印度一再声明,自己在印度经营一直遵守当地相关法律法规,想要解封这笔钱。
     可印度摆明了就是要黑掉小米这笔钱,印度最高法院不管三七二十一,直接驳回了小米的上诉请求,并且直接宣布由冻结转为了“没收”。
    
     转眼之间,印度当局已从小米身上“抠”走了50多亿元。而小米在印度的高峰时期,年利润连5亿元都不到,也就是说,小米在印度辛辛苦苦干了10来年,到头来很有可能不仅一分钱没挣到,反而还得倒贴。
    
     与此同时,整个2022年,整个小米集团的经调净利润,也才85亿元。好家伙,这就好比,小米上下3万多号人,这一年整整60%多的时间,貌似都在为印度人打工。
    
     对此,有熟知内情的网友叹息道,雷老板这么精明的大佬,手中的每一分钱都拽得很紧,都恨不得掰成两分钱用,竟然也遭遇了如此这般的一回“杀猪盘”。
    
     毕竟,在此之前,福特、三星、诺基亚、微软、家乐福、花旗等外资巨鳄,多曾有过类似教训。2014年-2021年,抱憾撤离印度的外国公司,多达2000多家。
    
    
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     如何理解印度政府的这一系列操作,真相只有一个:扶持本地制造商。
    
     目前,中国品牌占据了印度智能手机市场75%以上的份额,是当之无愧的行业龙头,而印度本土品牌却只占有2%份额。
    
     要知道,目前印度是全球智能手机市场增长最快的国家,复合年增长率超过两位数。
    
     在印度政府看来,如果任由中国品牌在印度手机市场做大,将导致本土品牌无缘本国智能手机市场的增长红利,这也是为什么印度这一两年如此针对中国手机品牌的原因之一。
    
    
     印度的营商环境之差,将是这个国家长期的软肋,尽管人口众多,市场不小,但是印度现在总体还比较落后,我看印度是永远不可能追上中国。
     不仅法律不清,而且印度还打算强迫中国手机公司聘用印度人担任CEO,我怀疑中国企业会一次次被教训后灰头土脸撤离这个国家。
     以后和印度的贸易,就得一手交钱,一手交货,一定要慎重考虑各种风险。指望在印度发展,发展起来,没准哪天就把你当猪宰了。
    
     中美贸易战、科技战打到这样,中国并不轻易拿美国企业开刀,对美国某些企业忍无可忍时,都选择忍了。除非实在是违法违规太过界。对美光的调查,中国政府不会扩大,不会把这种调查延烧至其它美国企业,不让有些势力利用这种单一事件,扩大为中国营商环境不好的舆论。好不容易建立起的营商环境,不能简单就破坏了,这是大智慧,也是大格局。
    
     今天世界上政府效率、产业配套、对企业善意,中国已经拥有最好的环境,苹果、特斯拉等一大批跨国企业,愿意在中国生产,在中国建立研发中心。维持好的营商环境,吸引世界的企业到中国寻找机会,这还是我们发展的大局。
    
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2d 第 1 6 13 20 | 发帖: 6 牛人 15 | 时间: 12 2023/6/15 15:13:49 cc
76 印度是“伪装成国家的宗教部落” 35
a16      印度人口14.2亿,东盟十国人口总数6.6亿,印度多一倍;
     印度GDP2021年是3.2万亿,2022年是3.4万亿美元;
     东盟GDP2021年是3.3万亿,2022年是3.6万亿美元;印度略低于东盟。
     亚运会、奥运会,体育项目印度与东盟也差一大截。
     东盟国家主要受的是大中华文化的影响,会更有竞争力。
    
     印度有个外号叫“外企火葬场”,
     像上海电气、华为、小米、OPPO、VIVO、纬创、日产、爱立信、麦当劳、英国凯恩能源、英国沃达丰、IBM、法国烈酒集团、诺基亚、福特、通用、韩国浦项制铁、松下、沃尔玛、谷歌、阿尔斯通、可口可乐……等都在印度被坑过或被当提款机。印度在七年内已经干跑2700多家外企。
    
    
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2d 第 1 7 13 20 | 发帖: 6 牛人 15 | 时间: 11 2023/7/1 17:58:56 cc
8b 怎么看:印度为何盛产国际公司CEO?解读 35
1fea      经常看到有人列出世界500强企业里,印度人做CEO的很多。
     确实在美国英国的公司里印度人做CEO的很多。
     但这件事情到底是怎么回事?
    
     看看这些公司,确实很厉害,
     但是有印度的公司吗?大股东是印度人吗?
     再看看这些公司的创始人,公司是由印度人创立的吗?
    
     为什么印度那么多人在世界500强公司做CEO,却不能在自己的国家创业公司,给自己的国家和自己的人民带来利益?
    
     我对这件事情还略有一点研究,去国外读书的印度人一般是高种姓人,他们从生下来就被教养自己是要当领导的,他们的家族会教育他们搞好人际关系、形成帮派势力、学习演讲表达、普遍选择留学英美……这些都帮助他们在美国企业的办公室政治中间取得有利地位。(印度是全球最大的移民来源国)
    
     别说中国人斗不过印度人,就是美国人,自己也未必斗得过印度人。一个印度人当了领导,立马就会拉一群印度人进来。
    
     中国人到美国去读书留学,过去一般是知识分子的后代、小官的后代、商人的后代,他们普遍来说骨子里还是有些清高的、不喜欢政治斗争、相对比较内敛、演讲表达能力也不占优势,一个中国人当了领导,他还要避嫌,不愿意再拉更多的中国人。所以中国人在美国公司混到一个中层就不错了,极少数混得特别好。
    
    
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     中国近年十分提倡工匠精神,顶尖大学如清华北大,培养自己的学生为工匠,能够给外国企业打工为追求和荣耀。印度精英,他们早就把领导美国人当成理想了。印度2010年拍摄的一个节目《2030年的印度》中,2030年的印度,白人在给印度人当佣人,做苦力,当服务员,而印度人在享受生活、高谈阔论。哈哈,尽管有些YY,会让大量中国人嘲笑不已,但真实反映了印度精英的思想。
     英国现在就已经在被印度人领导了,人家莫迪在美国国会山演讲说:在美国有数百万杰出的印度人,他身后就坐着一位(哈里斯~大笑),是美国副总统,现在美国大量最杰出的企业都已经被印度人接管了……
     看到美印走近,很多中国学者心里感到担忧,这是完全不了解印度的体现。看到美印现在走得这么近,我心里是特别开心。原因在于,美国早已将制造业转移到他国,美印走近以后,印度肯定会有能力将美国最后仅剩的制造业彻底灭绝。
    
     印度大量的人才去别的国家做了高级职业经理人,换个角度看其实是这个国家的悲剧。 7f
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